<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss"
	xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#"
	
	>
<channel>
	<title>
	תגובות לפוסט: מסיפורי פוגי אפשר&#160;ללמוד	</title>
	<atom:link href="/posts/%D7%9E%D7%A1%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%A4%D7%95%D7%92%D7%99-%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8-%D7%9C%D7%9C%D7%9E%D7%95%D7%93/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/</link>
	<description>בלוג אינדי</description>
	<lastBuildDate>Sun, 11 Aug 2013 08:51:37 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.5</generator>
	<item>
		<title>
		מאת: שי ליברובסקי		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4784</link>

		<dc:creator><![CDATA[שי ליברובסקי]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Aug 2013 08:51:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4784</guid>

					<description><![CDATA[מחזק את מה שיעל כתבה לגבי הופעות במוצבים. אני חושב שבהופעה של כוורת ובהצלחה שלה גלומים הרבה דברים שהם מעבר למוזיקה. נוסטלגיה למשל, ואולי גם איזה עניין עדתי שבא כקונטרה לזמר הים תיכוני בקיסריה ונוקיה.
מופעי ענק של 50 אלף איש זה לא משהו שיכול להיות בשגרה בארץ, אפילו רק בגלל התשתיות. כל מי שגר באזור הרגיש בפקקים ובעומס. אבל גם כי הקהל שהגיע הוא לא באמת צרכן מוזיקה ברובו, ואולי בגלל זה לא הפריע לו לקנות כרטיס, כי כמה הזדמנויות כאלה כבר יש?
אני לא יודע כמה אלטרנטיביות אפשר לייחס למוזיקה של כוורת, גם אם הגישה שלהם היתה חתרנית, זה עדיין נעים לאוזן. הם הרי כולם יוצאי להקות צבאיות, לא בטוח בסדר הביוגרפי של הדברים אבל אני מניח שהם לא היו בדיוק אלמוניים וקשה לי לראות את זה כסיפור כנגד כל הסיכויים. יש מספיק אנשים שסתם אוהבים את גידי גוב וסנדרסון ורוצים לראות אותם על במה באירוע גדול ומיוחד.
ואני לא בטוח שאסף אבידן כ״כ רחוק מההצלחה של כוורת, ואני לא חושב שזו השוואה הגיונית. ואני יוכל לשים כסף שאם אביב גפן פורש, וחוזר אחרי עשור, במופע הקמבק שלו יש לפחות 60 אלף איש בקהל.
ונקודה אחרונה וסליחה שאני חופר: יש פה קידוש לא ברור של עולם ההופעות. הופעה זה כיף, הופעה זה מגניב, אבל נדמה שיש פה הנחה מקובעת שזו הדרך הכי טובה לצרוך מוזיקה והיא המדד שלה להצלחתה. אני אישית נהנה ממוזיקה באזניות הרבה יותר ממוזיקה במועדונים, ברדיו או בהופעות. מיקסטייפ טוב תמיד ינצח הופעת שוליים. יכול להיות שדווקא הפורמט השחוק והצפוי של זמר או להקה שעולים לבמה ושרים כמה שירים הוא לא כזה בילוי מדהים אפילו לחובבי מוזיקה מושבעים, ו50 שקל ל18 הופעות זו לא כזו עסקה שאי אפשר לסרב לה. 
מתוך הסקר שעשית (אשמח אם תפרט עליו יותר, מה נחשב שוליים בדיוק) או מתוך שלל המוזיקאים בארץ, אני לא יודע כמה מהם הרכבים עם בסיס נונסנס נעימים לאוזן ששרים בעברית ועם פנים מוכרות. כהן ומושון?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>מחזק את מה שיעל כתבה לגבי הופעות במוצבים. אני חושב שבהופעה של כוורת ובהצלחה שלה גלומים הרבה דברים שהם מעבר למוזיקה. נוסטלגיה למשל, ואולי גם איזה עניין עדתי שבא כקונטרה לזמר הים תיכוני בקיסריה ונוקיה.<br />
מופעי ענק של 50 אלף איש זה לא משהו שיכול להיות בשגרה בארץ, אפילו רק בגלל התשתיות. כל מי שגר באזור הרגיש בפקקים ובעומס. אבל גם כי הקהל שהגיע הוא לא באמת צרכן מוזיקה ברובו, ואולי בגלל זה לא הפריע לו לקנות כרטיס, כי כמה הזדמנויות כאלה כבר יש?<br />
אני לא יודע כמה אלטרנטיביות אפשר לייחס למוזיקה של כוורת, גם אם הגישה שלהם היתה חתרנית, זה עדיין נעים לאוזן. הם הרי כולם יוצאי להקות צבאיות, לא בטוח בסדר הביוגרפי של הדברים אבל אני מניח שהם לא היו בדיוק אלמוניים וקשה לי לראות את זה כסיפור כנגד כל הסיכויים. יש מספיק אנשים שסתם אוהבים את גידי גוב וסנדרסון ורוצים לראות אותם על במה באירוע גדול ומיוחד.<br />
ואני לא בטוח שאסף אבידן כ״כ רחוק מההצלחה של כוורת, ואני לא חושב שזו השוואה הגיונית. ואני יוכל לשים כסף שאם אביב גפן פורש, וחוזר אחרי עשור, במופע הקמבק שלו יש לפחות 60 אלף איש בקהל.<br />
ונקודה אחרונה וסליחה שאני חופר: יש פה קידוש לא ברור של עולם ההופעות. הופעה זה כיף, הופעה זה מגניב, אבל נדמה שיש פה הנחה מקובעת שזו הדרך הכי טובה לצרוך מוזיקה והיא המדד שלה להצלחתה. אני אישית נהנה ממוזיקה באזניות הרבה יותר ממוזיקה במועדונים, ברדיו או בהופעות. מיקסטייפ טוב תמיד ינצח הופעת שוליים. יכול להיות שדווקא הפורמט השחוק והצפוי של זמר או להקה שעולים לבמה ושרים כמה שירים הוא לא כזה בילוי מדהים אפילו לחובבי מוזיקה מושבעים, ו50 שקל ל18 הופעות זו לא כזו עסקה שאי אפשר לסרב לה.<br />
מתוך הסקר שעשית (אשמח אם תפרט עליו יותר, מה נחשב שוליים בדיוק) או מתוך שלל המוזיקאים בארץ, אני לא יודע כמה מהם הרכבים עם בסיס נונסנס נעימים לאוזן ששרים בעברית ועם פנים מוכרות. כהן ומושון?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: נמרוד		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4783</link>

		<dc:creator><![CDATA[נמרוד]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Aug 2013 21:57:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4783</guid>

					<description><![CDATA[יעל/חמוטל - לחרוש את הארץ בהחלט עוזר. ככה אסף אבידן ואביב גדג&#039; הגיעו למה שהגיעו. ומה שהם הגיעו אליו זה לא מעט, אבל גם לא מתקרב להצלחה ובעיקר למוניטין של כוורת. לא רק לאמני אינדי יש את תקרת הזכוכית הזאת. גם אמני מיינסטרים יכולים אולי לזכות ללא מעט הצלחה לטווח קצר, אבל קשה לי לחשוב על אמן צעיר או להקה צעירה שיצליחו למשוך כזה קהל עוד 30 או 40 שנה. אין יורשים לשלום חנוך/אריק אינשטיין/כוורת או שלמה ארצי (נראה לי שמשינה וברי סחרוב הם כבר ה&quot;ילדים&quot; שאחריהם מתחילה השממה בכל הנוגע לזיכרון תרבותי לטווח ארוך). זאת לא אשמת הלהקות - זה העולם שהשתנה.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>יעל/חמוטל &#8211; לחרוש את הארץ בהחלט עוזר. ככה אסף אבידן ואביב גדג' הגיעו למה שהגיעו. ומה שהם הגיעו אליו זה לא מעט, אבל גם לא מתקרב להצלחה ובעיקר למוניטין של כוורת. לא רק לאמני אינדי יש את תקרת הזכוכית הזאת. גם אמני מיינסטרים יכולים אולי לזכות ללא מעט הצלחה לטווח קצר, אבל קשה לי לחשוב על אמן צעיר או להקה צעירה שיצליחו למשוך כזה קהל עוד 30 או 40 שנה. אין יורשים לשלום חנוך/אריק אינשטיין/כוורת או שלמה ארצי (נראה לי שמשינה וברי סחרוב הם כבר ה&quot;ילדים&quot; שאחריהם מתחילה השממה בכל הנוגע לזיכרון תרבותי לטווח ארוך). זאת לא אשמת הלהקות &#8211; זה העולם שהשתנה.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: חמוטל		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4782</link>

		<dc:creator><![CDATA[חמוטל]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Aug 2013 19:38:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4782</guid>

					<description><![CDATA[הדרך היא, כמו שכתבה יעל, זה להופיע להופיע להופיע. ובהחלט לא רק בת&quot;א. ונכון, זה מבאס שבאים רק 10 אנשים להופעה (כמו שזה בטוח איכזב את כוורת בזמנו), ונכון שצריך עור של פיל, ונכון שאין בזה כסף (לפחות בהתחלה), ונכון שזה לגמרי מעצבן שברדיו הארצי והאזורי לא משמיעים יוצרים עצמאיים - הכל נכון. החוכמה היא להיות מוכשרים, אמביציוזים, להעז ולא להתייאש. 
זה קל להגיד בתור מי שאינה מוזיקאית בעצמה, אבל זה יכול לקרות [לצערי הרב לא לכולם]. הנה דוגמאות: האיינג&#039;לסי, הקולקטיב.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>הדרך היא, כמו שכתבה יעל, זה להופיע להופיע להופיע. ובהחלט לא רק בת&quot;א. ונכון, זה מבאס שבאים רק 10 אנשים להופעה (כמו שזה בטוח איכזב את כוורת בזמנו), ונכון שצריך עור של פיל, ונכון שאין בזה כסף (לפחות בהתחלה), ונכון שזה לגמרי מעצבן שברדיו הארצי והאזורי לא משמיעים יוצרים עצמאיים &#8211; הכל נכון. החוכמה היא להיות מוכשרים, אמביציוזים, להעז ולא להתייאש.<br />
זה קל להגיד בתור מי שאינה מוזיקאית בעצמה, אבל זה יכול לקרות [לצערי הרב לא לכולם]. הנה דוגמאות: האיינג'לסי, הקולקטיב.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: דקסטר בוכניק		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4781</link>

		<dc:creator><![CDATA[דקסטר בוכניק]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Aug 2013 18:05:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4781</guid>

					<description><![CDATA[שמח לראות שהשגת בסוף את הדיסק של נושאי המגבעת. ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>שמח לראות שהשגת בסוף את הדיסק של נושאי המגבעת. ;-)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: יעל ר.		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4780</link>

		<dc:creator><![CDATA[יעל ר.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Aug 2013 17:32:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4780</guid>

					<description><![CDATA[יש לזכור שכוורת הופיעה המון בארץ, ובזמן המלחמה במוצבים בכל מקום אפשרי מול חיילים - וכך, לאט לאט בעבודה קשה, המוזיקה שלה תפסה. 
לך תנסה היום להוציא הרכב אינדי מתל אביב. במילותיו של אסף ארליך, כשנשאל למה הוא לא מופיע בפריפריה: הנה, הופענו בירושלים ובחיפה.  אם הקהל לא בא אליכם, נסו להגיע אליו. גם תנו לו טיפה כבוד והתחשבות, למשל, בשעות ההתחלה של ההופעות ובמניעת איחורים שמבזבזים את זמנו לשווא (ומרתיעים לא מעט מהקהל, בוודאי באמצע שבוע העבודה). 

אגב, דווקא את גדג&#039; ראיתי בפאב בנתניה יום לפני הופעות כוורת בפארק - ומה אומר, היתה הופעה מעולה, באופן מפתיע אף יותר מוצלחת מהאחרונות שלו בתל אביב. הרכב קטן והדוק יותר, אחלה סאונד, קהל מפרגן, פשוט כיף.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>יש לזכור שכוורת הופיעה המון בארץ, ובזמן המלחמה במוצבים בכל מקום אפשרי מול חיילים &#8211; וכך, לאט לאט בעבודה קשה, המוזיקה שלה תפסה.<br />
לך תנסה היום להוציא הרכב אינדי מתל אביב. במילותיו של אסף ארליך, כשנשאל למה הוא לא מופיע בפריפריה: הנה, הופענו בירושלים ובחיפה.  אם הקהל לא בא אליכם, נסו להגיע אליו. גם תנו לו טיפה כבוד והתחשבות, למשל, בשעות ההתחלה של ההופעות ובמניעת איחורים שמבזבזים את זמנו לשווא (ומרתיעים לא מעט מהקהל, בוודאי באמצע שבוע העבודה). </p>
<p>אגב, דווקא את גדג' ראיתי בפאב בנתניה יום לפני הופעות כוורת בפארק &#8211; ומה אומר, היתה הופעה מעולה, באופן מפתיע אף יותר מוצלחת מהאחרונות שלו בתל אביב. הרכב קטן והדוק יותר, אחלה סאונד, קהל מפרגן, פשוט כיף.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: נמרוד		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4779</link>

		<dc:creator><![CDATA[נמרוד]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Aug 2013 15:15:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4779</guid>

					<description><![CDATA[אכן עצוב, אבל גם חלק מתופעה עולמית - גם בארה&quot;ב אין אף להקה לייצר את האימפקט התרבותי של הביטלס או הפינק פלוייד, וגם בראיה היסטורית הקאמבקים של להקות משנות ה-90 (סאונדרגרדן, אליס אין צ&#039;יינס) לא מדגדגות את ההצלחה של הרולינג סטונז למשל. ההבדל היחידי הוא שבארה&quot;ב, בניגוד לישראל, להקות אינדי מצליחות (המקבילות האמריקאיות לבילויים או לאביב גאדג&#039;) יכולות להתפרנס היטב ממוזיקה.

למען האמת, יש ייתרון במצב הזה, הכסף הגדול והתהילה חיסלו לא מעט להקות (תסתכל על הבריטפופ והגראנג&#039; למשל) וגם רדיוהד היו עשויים להפוך למפלצת מנוונת אם לא היו בוחרים להתנכר לקהל ההמונים של OK Computer ו-The Bends.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>אכן עצוב, אבל גם חלק מתופעה עולמית &#8211; גם בארה&quot;ב אין אף להקה לייצר את האימפקט התרבותי של הביטלס או הפינק פלוייד, וגם בראיה היסטורית הקאמבקים של להקות משנות ה-90 (סאונדרגרדן, אליס אין צ'יינס) לא מדגדגות את ההצלחה של הרולינג סטונז למשל. ההבדל היחידי הוא שבארה&quot;ב, בניגוד לישראל, להקות אינדי מצליחות (המקבילות האמריקאיות לבילויים או לאביב גאדג') יכולות להתפרנס היטב ממוזיקה.</p>
<p>למען האמת, יש ייתרון במצב הזה, הכסף הגדול והתהילה חיסלו לא מעט להקות (תסתכל על הבריטפופ והגראנג' למשל) וגם רדיוהד היו עשויים להפוך למפלצת מנוונת אם לא היו בוחרים להתנכר לקהל ההמונים של OK Computer ו-The Bends.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		מאת: פרידריך		</title>
		<link>/posts/%d7%9e%d7%a1%d7%99%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%99-%d7%a4%d7%95%d7%92%d7%99-%d7%90%d7%a4%d7%a9%d7%a8-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93/#comment-4778</link>

		<dc:creator><![CDATA[פרידריך]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Aug 2013 13:55:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=2884#comment-4778</guid>

					<description><![CDATA[פוסט חשוב. יישר כח.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>פוסט חשוב. יישר כח.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: https://www.boldgrid.com/w3-total-cache/

Object Caching 34/104 objects using Disk
Page Caching using Disk: Enhanced (Requested URI contains query) 
Minified using Disk
Database Caching using Disk (Request-wide modification query)

Served from: www.listener.co.il @ 2024-04-04 15:01:41 by W3 Total Cache
-->